——访教育部师范教育司司长管培俊

    在这个人人都在学习的社会中，对从事着“特殊职业”的教师群体来讲，学习尤为重要。因此，教师的命运与前途和教师教育息息相关，而且，教师教育不只是教师个人的事情，它还关系着国家的未来。


    不用去分析枯燥的数据，老师们通过自己的感觉就能认定这样一个事实：近几年，教师职位的供求关系发生了重大变化，由卖方市场转变为买方市场，教师开始成为竞争性职业。
　　如果通过具体的数据分析，我们还可以看出：教师职位供求从总量不足转变为地区、学科、学段结构性矛盾和对高学历教师的需求，教师质量问题凸现。
    这样的事实对教师的素质提出了更高的要求，也就是说，对于个人来讲，教师只有通过不断学习来提高自己的水平才有不至于在竞争中被淘汰的可能；对于国家来讲，提升教师学历十分紧迫，教师教育必须提高办学层次。
    教师教育正处于一个何去何从的十字路口。
    为此，本报记者采访了教育部师范教育司司长管培俊。管司长就与教师自身利益息息相关的问题做出了解答。
　　中国教师报：各种各样的培训是教师教育的重要组成部分，但是现在很多老师反映，有些培训并不能起到提高教师素质的作用，白白浪费了时间和金钱，是什么原因导致了上述情况的出现﹖
    管司长：可以概括为两方面的原因。
    第一，教师培养与教师培训分离。教师的入职教育和继续教育，是两个相互联系的教育阶段，却由两个互不相干的系统来完成。两个系统与两个载体相对应：师范院校和教师进修学校，前者的主要任务是培养教师，后者的主要任务是对现有教师进行培训。两个系统缺乏联系和整合，学习内容缺乏衔接，很多在师范院校学过的东西，职后培训还要再学一遍。
    第二，原有的教师培训体系的格局已经不能适应教师终身学习和职业发展的要求。现在教师的学历普遍提高了，很多教师在师范院校出来已经具备了本专科学历，但是如果对他进行在职培训的教师的学历比他还要低，就会形成水平倒挂。
    教师教育应该起到先导和示范的作用，职后培训应该给教师以新的理念、新的技术、新的知识。但是如果培训机构用的是老套的、过时了的内容和教育方法，却要求教师们在教学实践中应用新的教育理念，他们怎么可能在这些培训中找到它所需要的东西？
　　过去，在教师的学历都比较低的情况下，在补偿学历方面教师培训机构发挥了历史性的作用，如今整个教师队伍的情况发生了较大变化，教师培训机构和体系必须适应变化了的情况。    
　　中国教师报：怎么改变这种现状？
    管司长：“教师教育”取代教师教育是一个重要的信号。这一概念的提出就是要把这两个系统整合起来，实现教师教育一体化。现在，教育部正在着手积极推进教师培养与教师培训的一体化，具体的方式途径可以积极探索，但是师范院校和教师培训机构的一体化肯定是一个重要方向。教师培养与教师培训的整合更有利于教师的学习。
　　中国教师报：是不是以前的教师培训机构就要被淘汰了？
　　管司长：绝不是淘汰，也绝不能简单地撤消，而是积极适应新的要求，整合优质资源，在改革中得到新的加强，实现更高层次的发展。师范院校和教师培训机构各有优势。但在师范院校和教师培训机构两个系统分离的状况下不适应教师教育的要求。教师培训机构的优势在于：很多教师是来自一线的优秀教师和教育专家、培训专家，比较了解中小学的实际情况，实践经验丰富，而这些正是师范院校所缺乏的；师范院校的优势在于学科优势和多学科综合的优势，这些正是独立的教师培训机构所缺乏的。如果把二者整合起来，现有的教师培训机构加上大学里的优质教育资源，优势互补，资源共享，教师教育整体水平就提高了。    
　　中国教师报：在教师队伍引入竞争机制的今天，教师逐渐认识到了终身学习的必要性，但是，提起继续教育，很多教师苦不堪言，其中一个重要原因就是钱的问题。请问管司长，教师继续教育应该由谁来买单？教师教育是否会增加老师的负担？
　　管司长：教师教育是国家事业，教师培训是各级政府的职责。教师教育决不能市场化。要立法规定各级政府将教师培训经费纳入财政经常性支出渠道，并按照一定比例予以保障。这一点毋庸置疑。所以，教师培训总体上应该由政府来买单，培训经费主要由财政经费予以保证。另一方面，在市场经济条件下，教师培训既是国家行为，同时也是学校行为，也包含了一定程度的教师个人行为。从经济学的观点看，教师通过提高培训得到了个人的收益，个人收益甚至可以超过社会收益，所以教师应该为这种收益而付费。教师教育是教师所在的学校提高教学质量的一个措施，学校也是受益者，所以也应该负担一部分费用。政府、学校、教师三者共同来负担教师教育的费用，是目前改革的一种新思路。
　　所以应当建立政府行为、学校行为和教师个人行为相结合的教师培训经费保障机制。区分不同情况实行不同的出资方式。教师学历学位提高培训以教师个人付费为主，政府适当支持；非学历提高培训以各级政府财政投入为主，少量的收费必须严格控制；新课程师资培训等专项培训必须由政府来负担全部的费用，培训经费要全额列入财政预算并予以保证。因为新课程的培训是国家行为，社会效益远远大于个人收益，政府应该全部付费。
　　中国教师报：教师教育是利国利民的事情，但也是需要投入时间、金钱和精力的事情，如何才能调动老师们的积极性？
    管司长：一方面是动力机制鼓励措施，首先他的学习要跟他的入职——教师资格相联系，不参加学习，就不能取得教师资格，或者不能取得高一个层次的教师资格；学习还要跟教师职务的晋升挂钩。 
    另一方面是形成教师学习提高的压力机制，教育部《教师继续教育规定》规定每个教师要在５年之内达到２４０学时的继续教育，如果没有达到这个标准，就会在职务的晋升、年度的考核、奖惩方面得到体现。对于新课程的培训，教育部总的原则是“培训上岗，不培训不上岗”。不学习、教学质量不好的老师在教师队伍中将难以生存。
　　中国教师报：在这个过程中是不是会有很多老师将被淘汰？
　　管司长：刚才讲到的这些措施的真正落实都取决于人事改革的深度。这是教师终身学习的制度保障。只有用人机制改革了，不学习的教师就不能继续留在教师队伍当中，教师的终身学习才会有动力。我们面临一个学习型社会，所以，肯定地说，在将来，不合格的教师，不能坚持终身学习和职业发展提高的教师是要被淘汰的。
　　中国教师报：我国城乡差距比较大，教师队伍也是如此，农村教师是最需要学习的一个群体，但又是一个最没有条件去学习的群体。对待农村的教师教育，除了经济上的支持外，教育部有没有其他的措施来支持农村的教师教育？
　　管司长：首先必须强调对农村尤其是中西部地区教师培训应当予以必要的倾斜和支持。同时要强调这主要是地方政府的行为，地方各级政府要保证教师教育的经费。
　　教育部正在为农村教师教育作两件事：推动实施全国教师教育网络联盟计划，组织实施新一轮教师培训五年计划，对于骨干教师的培训予以支持，建设教育教育的政策环境。在农村的区实行教师“培训券”制度，经费不是直接给到培训机构，而是直接将培训券给到教师个人，他可以在指定的范围内选择他所需要的培训机构和课程，去选在她认为比较好的培训机构。培训机构最后拿着所收的券到结算中心领取他们的回报。
　　中国教师报：去年教师节前夕，全国教师教育网络联盟计划正式启动，您是否可以简单地介绍一下这个项目，并且展望一下在这个项目完成之后，一名教师在学习过程中可以在这个网络里得到什么具体的好处？
　　管司长：高水平的大学是有限的，相对于庞大的教师队伍来说是杯水车薪，要想满足教师的需求，就要利用现代科技手段提高这些资源的利用率。
    这个网络是为了组成天网、地网、人网，充分发挥大学的优势，发挥远程教育的优势，来解决教师特别是偏远山区、农村地区教师的教育问题。
    建立这个网络的目的就是为教师搭建一个高水平的培训平台，让老师充分地利用这个平台去学习。有了高水平的平台，教师培训水平的提高就指日可待了。
    如果没有网络，完全按照传统的方式方法，教师教育的提高可能需要一个很长的过程，而网络就可以省去其中很多环节。
    但是任何机器和技术都不能代替人与人之间教与学的互动过程，所以网络联盟也不能代替各级教师进修学校，学校的存在是为了进行面授、辅导等，他们的工作和网络联盟计划紧密结合在一起。    
　　中国教师报：提高教师素质，除了对现有教师进行培训外，不断输入新教师也是关键，但是现在的师范院校并没有什么特别的吸引力来吸引优秀人才，教师作为一个行业也没有特别的吸引力。您认为，如何才能在这方面有所突破？
    管司长：过去我们靠的是保护政策，师范院校的学生免交学费，毕业后包分配，但是现在这种措施没有了，并轨了。我个人认为，这种并轨措施实行得太早了。
　　现在还是需要一些特别的保护措施。比如，可以设立专业奖学金来奖励那些报考师范院校的优秀学生，奖学金要等该学生毕业后当了老师之后发给本人，之前以贷款的方式支付学习费用。奖学金的数额要有一定的吸引力，这需要国家安排专项经费。
    中国教师报：有很多人说，中国的中小学教师整体水平不高是因为老师的地位太低了，您怎么看？
    管司长：近几年，教师的地位有所提高，尤其是在县级单位，只要是能做到不拖欠教师工资的地方，老师还是一个比较有吸引力的职业。但是，总体上来讲，教师现在的地位离他应有的地位还相差很远。
    我主张在我国实行教师公务员制度。在国外，教师公务员制度几乎是通例。日本、韩国和欧洲的大部分国家的教师是国家公务员，在美国教师属于地方公务员。美国可以说是市场经济高度发达的国家，但是美国的中小学教师是在市场之外的，为什么美国要这样做？为什么没有将教师作为普通的劳动力参与市场竞争？想必是不行的。
    实行了教师公务员制度，老师的待遇要比现在高，职业会相对稳定。作为公务员，教师的行为要对政府负责，因为他承担的是一种公共责任。这对增强他的责任感、提高师德水平都有好处。而现在的现实是，教师没有公务员的待遇，没有给他们提供在职的各种保障，没有提供退休的保障，但又要求他们从事一种国家的公共事业，履行一些公共责任，这是不合理的，也是行不通的。
    在中国实行教师公务员制度是早晚的事，我断言：必定有这一天，必定要走这条路。
   中国教师报：您谈了这么多的想法和具体的措施，都很好。那么，怎样才能保障这些想法和措施的具体执行？
    管司长：加速教师教育法制化进程，为教师教育改革发展创设制度环境；
    制定《教师教育条例》，使教师教育步入法制化轨道；
    制定《教师教育机构资质认证标准》，对承担教师培养培训任务的教育机构进行评估鉴定、质量监督；
    制定《教师教育课程标准》，明确教师教育课程的功能、任务、内容、目标、实施要求和评价体系，确保教师教育质量；
    制定《教师教育质量标准》，监控教师教育的过程和效果，确定中小学教师培养培训质量等级评价标准，规范教师教育行为，形成教师教育质量保障机制。